?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Френдесса vesna написала у себя про индийскую семью, с фотографиями на фоне снега - очень красиво, посмотрите : "Про семью (соседскую).
Я очень люблю традицию индийцев жить большими семьями. Я любуюсь, как родители заботятся о своих взрослых детях, а те уважают их. Как все внимательны друг к другу. Как младшие спрашивают совета у старших. Как внутри одного дома реализуется вся мировая гармония.



Я снимала это 17 января. В этот день выпал первый снег и мама-джи и папа-джи попросили меня поснимать их на фоне снега. Тут это достопримечательность, да. А я только и ждала повода, чтобы их сфотографировать.


Morning puja. by Anna Vesna (anna_vesna)) on 500px.com
Morning puja. by Anna Vesna



И тут же shivom пишет Про то, что индийцы быстро стареют

И у меня по этим двум поводам очень даже есть что сказать:

  • я совершенно не могу умиляться совместным семьям индийцев. В США постоянная картина: молодая индийская пара, ребенок, + родители, приезжающие на полгода-в-год "помогать с ребенком". На какие финансы приезжают и живут в США? На финансы молодой семьи обычно. И это не просто "помогать родителям" имеется в виду - это полная оплата всей жизни в целом.

  • После 60ти индийцы выходят на пенсию, и целыми днями особо ничего не делают. Конечно же стареют - если ничего не делать активно.

  • То, как "ухаживают" за детьми - тоже вопрос. В семье старшего брата Че старшая девочка - уже наполовину американка. И то, как из нее делают "подай-принеси" индийскую девочку, и как балуют мальчика просто потому, что он - мальчик, мне - не нравится. Но раз брату Че подходит - ок, не мое дело.

  • " Как все внимательны друг к другу. " - ??? Клановое общежитие не подразумевает внимания к отдельным его составляющим. Гениальное умение индийцев сидеть друг у друга на головах вне зависимости от того, удобно ли это человеку меня давно поражало. Какое внимание? Если не ходить с ведром на голове, например, внимания члену семьи как личности не уделяется практически никакого - максимум сканируется факт присутствия тела на общей жилой площади.

  • На днях встретились с индийской парой, с молодым человеком Че дружил еще на Кипре очень крепко, потом друг привез жену из Индии на Кипр, потом они перебазировались в США. Так вот, спрашивали, приезжали ли к ним родители.
    - Да, мои родители приезжали, - говорит девушка, - и им тут ужасно не понравилось. Они сидели в доме целыми днями и никуда не могли пойти, им было ужасно скучно, ни к кому в гости ни сходить. С таким облегчением уехали, мне даже обидно стало, - жалуется.

    И это настолько напомнило мне то, как свекры провели у нас месяц. Внутри квартиры. 24 часа в сутки. Ни разу не помогли по дому - продукты купить в супермаркете или убраться (а не разводить хаос). Мои родители, когда были у нас 3 недели, практически не были в доме, обскакали всю Атланту, не зная языка, и очень бурно и активно помогали по дому. Хотя, конечно, российское видение того, что после 60ти жизнь заканчивается - тоже есть, но не настолько, чтобы совсем сидеть дома. А родители Че удивляются, почему мои родители работают после пенсии.

    Индийцы приезжают в другую страну - и привозят с собой Индию. И организовывают вокруг себя Индию. В квартирных комплексах, где селятся индийцы - организовывается мини-Индия. Разница - в проценте населения на квадратный метр площади: среднестатистически американцы не селятся с 2мя детьми и 2мя родителями в квартирных комплексах, например. Индийцы - селятся, привозя свое видение по поводу перенаселенности в Индии в другие страны.

    Наверное, приблизительно так же можно и по поводу выходцев из латиноамериканских стран заметить, или как в России про выходцев из стран Азии тоже заметно. И я смотрю на эти все процессы - и вижу ту самую миграцию Азии из Азии по всему свету.

    Русские иногда задаются вопросом "а интегрируетесь ли вы в среду проживания в странах Запада?"
    Вот индийцев такие глупости как-то не заботят совершенно =)

    И еще из забавного,
    shivom пишет: "-старших (родителей) принято приветствовать наклоном с касанием стоп. .... Объятия между взрослыми детьми и родителями отсутствуют, т.е. изначально держится большая дистанция между родителями и взрослыми детьми, чем принято в России. Обращаться принято на Вы. Зато особенно пожилые мужчины ожидают полного прислуживания: принеси-отнеси."

    Да! Меня вот это отсутствие объятий поражало! Я не люблю обниматься, мне очень веская причина нужна, чтобы обнять кого-нибудь, но как-то в аэропорту при прощании со свекром впервые я от всей души его обняла - бедный свекр отшатнулся и ужасно смутился! Оказывается, нельзя было =) хто бы знал =)

    А еще насчет прислуживания - это не только пожилые мужчины: вообще мужчины от жен, например, прислуживания ожидают. И если его нет - воспринимают как оскорбление. Потребовалось немало совместного времени проживания с Че, чтобы мне удалось до Че донести мысль о том, что различия в строении тела не влияют на его возможность налить себе стакан воды и помыть потом за собой посуду! =)

    Зато свекр, да, было - обращался "Надя, чай".

    С поклонами с прикасанием к ногам старших у меня зато все просто: леХко! Мне не трудно и даже полезно, пару раз наклониться, а свекрам - приятно.
  • Comments

    ( 54 comments — Leave a comment )
    Page 1 of 2
    <<[1] [2] >>
    f_ant_a
    Feb. 10th, 2013 02:16 am (UTC)
    Ого! Для меня все это настолько удивительно! Спасибо за рассказ!
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:29 pm (UTC)
    а что именно удивительно? =)

    даже не рассказ - скорее - мысли по поводу
    (no subject) - f_ant_a - Feb. 10th, 2013 04:47 pm (UTC) - Expand
    rempi
    Feb. 10th, 2013 02:38 am (UTC)
    Перефразируя, можно вытащить свекров из Индии, нельзя вытащить Индию из свекров :)
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:29 pm (UTC)
    очень верно сказано =)
    kasilya
    Feb. 10th, 2013 04:22 am (UTC)
    ну, может, индийцы разные бывают=) хотя, конечно, предполагать, что где-то есть идеальные семьи...где несколько поколений друг друга безоговорочно уважают, заботятся и помогают..довольно наивно со стороны девушки))
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:28 pm (UTC)
    как бы так сказать: я тоже очень хотела в это верить. Мы с Че вместе 9 лет, и женаты 4,5 года - я настолько насмотрелась примеров - и ни одного примера семьи индийцев, на которых хотелось бы ориентироваться.
    kasilya
    Feb. 10th, 2013 04:26 am (UTC)
    о, а вот у нас в кондо соседи - молодая китайская семья - мама с маленькой девчушкой дома сидят, папа рано на работу уходит, поздно с работы возвращается, девочка - прелесть хорошенькая, голос на нее не повышают, плач слышно очень редко, только смеется и повизгивает) мама с ней воркует, папа вечером приходит и в лицах ей какие-то представления разыгрывает, судя по звукам)). У кого-то есть наблюдения, это все китайцы такие чадолюбивые и терпеливые или нам повезло?))
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:27 pm (UTC)
    про китайцев ничо не знаю: вон как раз на днях nervo4ka рассказывала, как у нее соседи-китайцы, два молодых китайца-вьюношей, орут и играют хэви метал не переставая =)
    (no subject) - kasilya - Feb. 10th, 2013 04:50 pm (UTC) - Expand
    (Deleted comment)
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:26 pm (UTC)
    ты настолько четко и верно у себя в записи описала все эти ньюансы, что сподвигла меня на эту запись

    Да, еще насчет слова поперек - до абсурда. Если свекры решают прыгнуть головой вниз с моста - то любые попытки сказать им, что это неразумно, воспринимаются как неуважение к мудрости годов.
    Я вот только не знаю, как на Панджаби перевести: "не всегда мудрость приходит с годами - иногда годы приходят одни"
    tengu_crow
    Feb. 10th, 2013 06:15 am (UTC)
    На счет старения - вспомнилась "Подземка" Мураками. Там через каждый второй рассказ довольно печальная история - после пережитой атаки в метро работал, но стало чуть хуже, врачи посоветовали отдых и человек без работы совсем расклеился и начал разваливаться. Машина не ржавеет пока не стоит в гараже :)
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:24 pm (UTC)
    у нас в семье, увы, бабушки две ушли приблизительно так же - после 60ти они мало двигались.
    Мама моя теперь ежедневно проходит пешком 5-7 миль, говорит, что если она перестанет, она тоже заржавеет
    (no subject) - tengu_crow - Feb. 11th, 2013 04:22 pm (UTC) - Expand
    lus_del_abismo
    Feb. 10th, 2013 06:27 am (UTC)
    мне всегда казалась сплошным ужасом возможная жизнь даже с самыми замечательными родителями, а тут еще "подай-принеси"...
    мне вот интересно, а что у молодой индийской семьи с младенцем поголовно миллионы в кубышке или совершенно нет трат, что они еще своих родителей содержат по шесть месяцев?
    (Deleted comment)
    (no subject) - avatarakali - Feb. 10th, 2013 11:16 am (UTC) - Expand
    (no subject) - rempi - Feb. 10th, 2013 02:33 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - avatarakali - Feb. 10th, 2013 04:14 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - rempi - Feb. 10th, 2013 05:00 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - avatarakali - Feb. 10th, 2013 06:45 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - rempi - Feb. 10th, 2013 06:53 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - f1uffy - Feb. 10th, 2013 09:16 am (UTC) - Expand
    (no subject) - avatarakali - Feb. 10th, 2013 04:23 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - avatarakali - Feb. 10th, 2013 11:24 am (UTC) - Expand
    nouralyona
    Feb. 10th, 2013 08:41 am (UTC)
    Русские иногда задаются вопросом "а интегрируетесь ли вы в среду проживания в странах Запада?" (c)

    ОАЭ например воспринимается индийцами как ИХ страна, и это я к ним понаехала, а не мы все к арабам =)

    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:20 pm (UTC)
    ой, да, ОАЭ устроили себе головную боль массовым вывозом раб-силы из Индии и Пакистана =( но теперь уже "процесс пошел", и его не остановить. Тоже вид колонизации. Только не самый прогрессивный, ибо слой населения, переезжающий таким образом, отнюдь не отличается аристократичностью, мягко говоря

    а уж про то что это ты к НИМ =))) вот ведь логика!
    natasense
    Feb. 10th, 2013 08:45 am (UTC)
    после твоих постов об индийцах стала больше обращать на них внимание в общественых местах. Дети на ушах стоят :) и вокруг вааааще никого нет.....может это частные случаи

    Edited at 2013-02-10 08:46 am (UTC)
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 11:20 am (UTC)
    ха! у меня были уже записи по этому поводу
    http://avatarakali.livejournal.com/519589.html

    http://avatarakali.livejournal.com/190695.html

    и "этожедети" - так обычно народ реагирует

    на днях были в гурдваре с Че, не в той,где обычно бываем. Дети там орали, именно орали и визжали так, что служитель, поющий священные гимны, остановился и попросил родителей усмирить чад. И чо? Усмирили ровно на 5 минут, потом ор продолжился. Даже Че согласился, что это не я такая чувствительная, а действительно киртан из микрофона в громкоговорители не слышно было из за детского "стояли на ушах"
    semiliranda
    Feb. 10th, 2013 10:52 am (UTC)
    Интересный пост.
    (Deleted comment)
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:18 pm (UTC)
    дадада! именно так - наивное и полное недоумение =)

    у Че оно тоже было поначалу =)
    sigdan
    Feb. 10th, 2013 01:53 pm (UTC)
    Наверно надо иметь очень большую мотивацию ,чтобы жить в индейской семье и не сломаться.
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:17 pm (UTC)
    и есть такие героини -иностранки, живущие в Индии в индийских joined families
    Но мне пока неизвестны случаи, когда такая ситуация длилась бы долго
    nervo4ka
    Feb. 10th, 2013 04:12 pm (UTC)
    Со своими родителями-то жить уже непросто, а с чужими, да и из другой культуры - вообще мрак. Как ты будешь отбрыкиваться от родителей Че, если они решат понаехать помогать тебе с потомством? А ведь они стопудняк будут настаивать.
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 04:16 pm (UTC)
    а мы вот как раз заранее и тренируемся ;)
    в последний свой визит они уезжали с "ноги нашей тут не будет"

    не знаю как =) сначала вопрос с появлением потомства надо решить, а потом - по мере поступления =)
    jand
    Feb. 10th, 2013 05:15 pm (UTC)
    Интересно, среди индийцев встречаются интроверты и вообще люди с большим личным пространством? И как они выживают? :-)
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 06:48 pm (UTC)
    И про это у меня тоже уже была запись =)

    http://avatarakali.livejournal.com/539934.html

    вот, например, половина индийских девушек воспитываются как интроверты, даже если они от природы экстраверты. Из этой половины - естественным образом, процентов 30% - натуральных интровертов. Как? Привыкают! =)

    Я видела очень итровертных индийских вьюношей, с толпой мамок-нянек-детей-на голове. Они просто не могут даже подумать, что может быть иначе.

    кстати, интровертность - это не так однозначно все. Я как раз все пытаюсь собрать мысли по поводу книги Сьюзен Кейн , Тишина: сила интровертов в непрерывно болтающем мире - Susan Cain, Quiet: The Power of Introverts in a World That Can't Stop Talking
    кажется, надо будет по частям писать - там столько всего полезного!!!!!
    mobius_strip
    Feb. 10th, 2013 06:53 pm (UTC)
    Как живется интровертам в Индии? Это мало того что вокруг всегда люди, еще и семьи большие, вообще же ни минуты уединения(( Я нормально в общем то в толпам людей отношусь только если у меня есть возможность потом побыть одной.
    И про большие семьи, может конечно это мне не повезло, но у меня никакого желания общаться с большей частью родственников мужа, а иногда и с его родителями, в то время как они -то жаждут чтоб постоянно были сборища родни.
    avatarakali
    Feb. 10th, 2013 06:59 pm (UTC)
    "ни минуты уединения" - это смертельно для интроверта
    Я реально сходила с ума в Индии в семье родственников. И ловила редкие минуты уединения на рассвете в комнате, где обычно сушили белье - туда никто не заходил и там было ТИХО! =) Но этого таки было недостаточно, чтобы продержаться месяц: я в результате свалась с дичайшим гриппом и дикой температурой..

    Я понял, пора писать про книгу Сьюзен Кейн , Тишина: сила интровертов в непрерывно болтающем мире - Susan Cain, Quiet: The Power of Introverts in a World That Can't Stop Talking =)
    я ее еще не дочитала, но там столько всего полезного, что придется делить по частям =)
    (no subject) - mobius_strip - Feb. 10th, 2013 07:12 pm (UTC) - Expand
    Page 1 of 2
    <<[1] [2] >>
    ( 54 comments — Leave a comment )

    Tags

    Latest Month

    August 2018
    S M T W T F S
       1234
    567891011
    12131415161718
    19202122232425
    262728293031 
    Powered by LiveJournal.com
    Designed by Tiffany Chow